ＮＥＣのオフコン情報掲示板（いろいろ）
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| 1 | （意見広告）： プロの会社は顧客の「過去資産」に責任をもて！！ | |
| ＥＸＣＨＡＮＧＥ 2003-10-1 14:11:28
[返信] [編集] ＊ このＨＰで何回か「質問」というのが掲載され、私も親切心で数回にわたって「回答」もしくは「ヒント」のようなものを入れさせて頂きました。メールでのやりとりをさせて頂いたこともあります。 ＊ このやりとりで気づいたのですが、 お一人の方は、現在は純粋にユーザ（職場での運用責任者）の立場で運用上お困りの案件でしたので、最後まで気持ちよくやりとりが出来ましたが、 そのほかの方については、よくよくお聞きすると、 その問題になっているシステムは、 実は、”「私たちが作った」システムですが ” ”現在わかるものがいない ” ので このＨＰで ”お教え頂きたい ” ”助けてほしい ” と、いうものでした。 ＊ たしかに、そのシステムは同じ会社ではあっても「昔の先輩たち」が作ったもので、「自分たちは」分からないのに突然その担当に配属されて「困っている」。。 というのはお気の毒なことと、心からご同情申し上げます。 そして、このような「場」で他人の気持ちを害することをあまり言いたくはありません。 ＊＊＊ しかし ＊＊＊＊＊＊ あえて、私は言いたい、 「もし、あなたのおっしゃっている内容がほんとうのことなら、 それは、実はあなたの会社の問題です。 システム構築をひきうける「プロ」の会社としての貴社内部の問題です。」 たとえ昔に引き受けたシステムであれ、ひとたび「ソフト会社」としてある「お客様」をお引き受けしてシステム構築したのであり、そして今もその方があなたの会社のお客様としてとどまっておられるのであれば、 たとえ年数が経ち、担当者が替わっていても「資料」や「仕様書」を引き継ぎ、「出来る者」もしくは「出来るスキル」を保持し続けるのが当然の責任ではないでしょうか？ こういうことは、「普段から」しておくべきことで、窮してからこのようなところへ「助けを乞う」というのはプロとして「恥ずかしい」ことと思いませんか？（会社の恥をさらしているようなものです） ＊ そして内容はふつうＡ−ＶＸをやっていればごく「基本的な」な内容ばかり。 私には信じられないのです。例えば、５年やそこら前に、そこそこ大きなマシンで開発しておきながら、「Ａ−ＶＸのデータをエクセルや、ＣＳＶ形式に落とす方法を使ったことがない、またはやり方を全く知らない」などということが。。 Ａ−ＶＸでシステム作りした会社ならそんなことは「常識」ではないでしょうか？ そしてまた信じられない。 「納入当時、顧客に納めたテープメディアに何が入っているか分からない。読み出す方法も全く知らない。仕様書も残っていない。」などということが。。。 ひねくれて、性格の悪い私は、「本当は、Ａ−ＶＸのリプレースをねらっている連中が、偽って質問をしているのでは？」 とすら想像したくなってしまいます。 ＊ いずれにせよ、「Ａ−ＶＸ」から「自分たちの都合の良いシステム」に乗せ替えたいだけのために、「その場限りの助け」を求めている連中に、私は一生懸命、力を貸そうとしていたのだろうか？ と思うと悲しくなってきました。 ＊ 私は、決してＡ−ＶＸに盲目的に惚れ込んでいるわけではありません。必要な場合はＶＢや、ＪＡＶＡで純粋なオープン系システムを組みます。 そしてＡ−ＶＸが、まだまだ多くの不十分な面を持っていることも事実です。 ＊ しかし、このＨＰはターラヤンさんが始めた、「Ａ−ＶＸに関心のある者同士の交流の場」であると思いますので、 「Ａ−ＶＸをおとしめるための方法を伝授する」のではなく、「Ａ−ＶＸを有効利用するための建設的な方法を教え合い」、 「Ａ−ＶＸをより高めていくようＮＥＣに対して発言していくような場」にしていきたいと思います。 ＝＝ 追伸 ＝＝ ごく直近に、ターラヤンさんがフーさんに返答されていた内容を拝見させて頂いて、とても感銘を受けました。 そこには、質問者と既存のシステムに対する思いやりがあふれていたように思います。 ＞ 一番良いのは、オフコンを購入した販売店／ディーラーに相談してみることだと思います。 システムを構築したところが、一番良く知っているはずです。 ＞ｅｎｄ | ||
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| 1 | ３０年前のセールストーク | |
| 江須扇 2003-10-1 13:47:01
[返信] [編集] ＞そのため、OSはWindowsに、データはOracleにして、誰でも扱えるようにしたい、という思いです。） この言葉で、あくまでもイメージですが３０年前のセールストークを思い出しました。 ------------------------------------------------------------------------------- 専用のコンピュータルームは必要ありません、一般の事務所内に設置できます。 専用の運用要員もいりません。誰でも扱う事ができます。 専用のプログラマも必要ありません、ＣＯＢＯＬライクの会話形式のＢＥＳＴで誰でもプログラムが作れます。 と１９７３年華々しくＮＥＣオフィスコンピュータは登場しました。 「母さん、誰でも扱えるオフコンは何処行ってしまったのでしょうか？(Mama do you remenber?）」 「人間の証明」風に叫んでしまいましたが、いつからオフコンは難しくて敷居の高いコンピュータになったのでしょうか？ 何度も言いますが私はＯｒａｃｌｅの方が敷居が高いです。 | ||
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| 1 | ユーザの立場から見た：「リコー文化」について | |
| ＥＸＣＨＡＮＧＥ 2003-9-29 0:10:06
[返信] [編集] ＊ 「リコーのオフコン」に関して、江須扇さんの興味深いお話をお聞かせ頂いてうれしく思っています。私はコンピュータ関連のコースの出身ではなく、また業界に勤めたりした経験もなく、基本的にユーザとしての立場でしか接することが出来ませんでしたので、江須扇さんのお話の中で、供給する側の方々の「楽屋裏」をかいま見た感じがして、「なるほど、あの時そうだったのか。。」と今になって納得させられた気がします。 ＊ そこで、「ユーザの側」からみたリコーのオフコン、リコーの文化についてすこし話をさせていただこうかと思います。 ＊ リコーの場合、自社製品も含めて様々なメーカとＯＳを手がけたため一見して「脈絡のない」感じがしますが、実はそこには共通した「文化」のようなものがありました。 ＊ それは、 （１）ＲＡＰＳと呼ばれる「標準化」の文化 （２）「販売管理標準システム」と呼ばれる一連のパッケージソフト （３）「ペンタッチ入力」に始まるＭＭＩ（マン・マシンインターフェイス） （４）ＲＡＰＩＤ −−＞ ＲＳＰＦ とつながる独自開発言語 です。 このうち（３）だけが独自なハードに関わっており、他はすべてソフト製品（知的資産）です。 いわゆるコンピュータメーカとしての確固たるものがなかったリコーは、むしろこうしたものでもって勝負しようとしたようです。 ＊ ＣＯＭＰＯＳ以前の「ペンコール」というマシンの頃に（１）〜（３）の原型が作られ、ＣＯＭＰＯＳの時代（リコム２０００）になって確固たるものになりました。（４）についてはＣＯＭＰＯＳになって出現したのですが、ペンコールの後半の時期には「ＲＥＡＬ−１」（ＲＩＣＯＨ ｅａｓｙ ａｄａｐｔａｂｌｅ ＬＡＮＧＵＡＧＥ）というものがありましたからこれがその前身と言えば前身でしょうか。。 ＊ いずれにせよこれらはリコーオフコンの独自文化として、機種が変わりＯＳが変わっても少しずつ修正を加えて移植されるのが常でした。 これらは「仮想独自マシン」「仮想ケースツール」としてリコーの製品の独自性と統一性、そして開発の効率化を担い続けたと思われます。 ＊ ユーザからみてこれらはＮＥＣ、ＩＢＭといった「メーカ」にない「ユニーク」で「小回りの利く」すばらしいものでした。 またリコーは常に時代を鋭く先読みするのがうまく、リコーが始めたことは少し後になると世の中の主流になる、といったことがよくありました。 ＊ ただ、リコーの弱点は、すばらしい「発想」で時代に先駆けて手がけるのは良いのですが、肝心の「ものになる」までにやめてしまい、もう少し根気よく続けていれば時代の主流になれたのに。。というものばかりでした。 ＊ 「業務パッケージ」にしてもオービックのようにはなれませんでしたし、 「ＲＳＰＦ」にしてもＬＡＮＳＡというところまで行きませんでしたし、「ＵＮＩＸのビジネスマシンでの展開（ＭＸ５００）」も、ＬＩＮＵＸの時代まで持ちこたえることが出来ませんでしたし、「ＭＹツールとＰＣ事業」だって消えていきました。。（ＭＹツールは、時代に先駆けて（？）フリーウエアになってしまいました） 最近は「ＬＯＴＵＳノーツ」に凝っておられるようですね。 ＊ 「販売のリコー」といわれるように、時代に先駆けて「売れるもの」にシフトしていく、 というのもユーザにとって「いい面」もあり「困った」面もあります。 リコーの尻馬に乗って「Ｓ３６、ＯＳ２」＋「ペンタッチ」を使ってシステム構築したあのパン製造会社、今頃はどうしてるかなあ？？ 高価なＲＳＰＦを導入したあのＩＢＭ代理店、今頃はどうしてるかなあ？？ ちなみに私はリコーのこのような性質が途中からわかってきましたので、熱心な売り込みにもかかわらず「ＲＳＰＦ」は買いませんでした（よかった！）。 だってそのときのセールストークでは、「ＩＢＭだけでなく、ＮＥＣのＣＯＢＯＬも一部のパターンが生成できる。今後すべてのプログラムパターンが生成できるようになる」とおっしゃていたにもかかわらず。。 ＊ 私が、ダサイ（失礼！）ＮＥＣに鞍替えしたのは、その「根気の良さ」を評価してのことです。 ＊ でも、今でもリコーのオフコン（特にＣＯＭＰＯＳ系）は「すばらしい」とおもっており、ちなみに我が社ではＲＡＰＩＤで組んだシステムで、現在も「リコムＩ（アイ）」が保守契約もなしで３台も実稼働しています。今や我が社は「世界最大のリコムユーザ」となりました！！ | ||
| 2 | （もうちょっとだけオマケ）：「リコー文化について」 | |
| ＥＸＣＨＡＮＧＥ 2003-9-29 1:13:58
[返信] [編集] ＊ リコーがＭＸ５００シリーズというＵＮＩＸベースのオフコンを発売したころ、「これからはＵＮＩＸの時代です！！」と書かれたパンフレットをもらいました。 ＊ そこにはこれらの時代はＵＮＩＸがビジネス用途で主流になる時代がきた云々。。 そして最後の方には、リコーが「ＵＮＩＸ日本総代理店」になったと書かれていました。 ＊ これは、ジョークですが、もしあのＵＮＩＸ路線を「根気よく」続けていれば、今やＬｉｎｕｘの時代、 リコーは今頃主流となり、 「日本総代理店」の権利を行使して、 日本のＳＣＯになれていたかも。。。。 | ||
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| 1 | 死に一生、生死を分けたＡ−ＶＸ５とＡ−ＶＸ１０ | |
| 江須扇 2003-9-27 11:18:56
[返信] [編集] Ａ−ＶＸ５系の後継機としてＯＰ−Ｘがあったのですが、「あの人は今何処？」状態でどうなったでしょうか。 Ｓ７２００を発売する時に「ＮＥＣはＡ−ＶＸ１０をＵＮＩＸ上で稼動させることを既に開発済み」と言う噂でした。 ただ、営業的にかどうかはわかりませんが、時期尚早と発売は見送りＳ７２００したと聞いております。 （本当は開発完了してなかった？不安定であった？？）Ａ−ＶＸ１０はＡ−ＶＸ�兇箸覆蠅弔覆�りました。 また予告編的にＳ７２００には新しい機能が追加されました。 一番はＴＣＰ／ＩＰ機能を搭載した事と思います。それがその後につながっていると思います。 また、あまり知られてないですが、ＬＡＮマネージャサーバー（通称ＬＭサーバー）機能なるものがありましたが、 実体は別ＣＰＵが搭載され（たぶんＳＶ−９８系？）ＵＮＩＸ（ＳＣＯ（サンタクルーズオペレーション）のＰＣ−ＵＮＩＸ）で動かしていました。 ピンときた人であればお解かりでしょうが、ＯＰ−ＸもＳＶ−９８系でＮｅｔＷａｒｅ搭載機とＳＣＯ−ＵＮＩＸ搭載機の２系列がありました。 そもそもＰＣ−９８０１の時代に戻りますが、この機械が国内Ｎｏ．１になった要因はいろいろありましたが、 その一つにＨ／Ｗで漢字の表示が出来るようにしたことです。ただしレターフェイス１６×１６ドットの所謂ゴシック体の６４０×４００ピクセルに４０桁２５行表示できました。 後に２４×２４ドットの明朝体を表示できるハイパー９８なるものが出来ました。 これが失敗の始まりで、９８０１モードとハイパー９８モードは互換性がなく９８０１ソフトを使うときは切り替えてリブート立ち上げをした記憶があります。 この流れと併せて、所謂バス問題（パソコン内のデータ伝走路）で１６ビットはＩＢＭのＰＣ／ＡＴ系はＩＳＡバスで９８０１はＣバスでした。 そんな中で３２ビット化でＩＢＭはＭＣＡバスを提唱しましたが、ＩＢＭ互換機メーカーはＥＩＳＡバス、ＮＥＣはＮＥＳＡバスを作り全く互換性が無い状態でした。 その時代にＳＶ−９８はサーバーとして生まれＮＥＳＡバスとＣバスを搭載していました。 「これが九死に一生の死になる要因となりました。」つまり、ＯＰ?Ｘもこの流れを汲んでおり、そのハードウェアで動くＯＳとして開発された為Ａ−ＶＸ５も悲しい運命になったのです。 なぜかと言えば、時代はＷｉｎｄｏｗｓになりＨ／Ｗで漢字を表示する機能は意味を持たず。ディスプレーアダプター解像度だけが問題で、解像度毎の機械を作る必要がなくなりまいた。３２ビットバスも主導権はあとから出てきたインテルのＰＣＩバスが主力になりました。 そんな動きのなかで、当初ＭＳ社はＩＢＭと組んでＯＳ／２を開発していたのですが、軒先かして母屋をとられるではないですが、ＭＳ社はＩＢＭとわかれて、新しいＯＳを開発するととなり、当時のＤＥＣ社の開発者を引き抜き、ＤＥＣのＯＳのＶＭＳの次と言うことで、 Ｖ−＞Ｗ、Ｍ−＞Ｎ、Ｓ−＞ＴつまりＷＮＴ、ＷｉｎｄｏｗＮＴを開発しました。 ＷＮＴはインテルのＣＰＵ、ＤＥＣのアルファーＣＰＵ、ＭＩＰＳ社のＣＰＵ等（ＩＢＭのＰｏｗｅｒ何とかもあったかもしれません？）で動くという触れ込みでした。 しかし現実にはバスはＩＳＡとＰＣＩでサポートしていました。 ＭＩＰＳ社に肩入れしていたＮＥＣはＥＸＰ１００シリーズとＥＸＰ２００シリーズを作り、２００シリーズでＭＩＰＳ?ＣＰＵを動かしましがバスはＩＳＡとＰＣＩになっており殆ど部品は１００シリーズと共通でした。 ＭＩＰＳ−ＣＰＵはＵＮＩＸマシンのＵＰ４８００等に搭載されました。イメージ的にはＵＮＩＸ機の方が上位機に見えたので、パソコン用のインテルよりミッションクリティカルな業務（？）（遊びでなく、仕事で使うという事と思います）向きと考えられていました。 満を持してＥｘｐｒｅｓｓ７００シリーズの発売です。ＭＩＰＳのＣＰＵでＷＮＴ３．５１と言うことで、最速オフコンの登場です。 Ａ−ＶＸ１０はＡ−ＶＸ�靴箸靴討弔覆�りました。 私からすればＣＰＵは一つ上行くという感じでしたが、実際の売れ方は２００シリーズも含め７００シリーズはさっぱりでした。 ＭＳ社からはプレインストールの導入実績から足元を見られ次次期バージョンは開発見送りという事となりました。 つまり、Ｗ２Ｋからはサポートは無よという事でした。 余談ですがこれは、パソコン系にいえることですが、ＰＣ／ＡＴ互換で、ＰＣＩバス以外は次次期バージョンからサポートしないと言われたＰＣ−９８２１系も同じでした。ＰＣ−９８２１は折角、ＰＣ／ＡＴ互換機のＶＧＡと同じ６４０×４８０、ＰＣＩバスをサポートしましたが、基本がＣバスでＰＣ−９８０１アーキテクチャの為、当選からもれてしまいました。ＭＳ社から死を宣告されたのです。 この流れをくむＯＰ−９８、５２−９８も同様の運命をたどったのでした。 ＮＥＣは慌ててＰＣ９８−ＮＸシリーズでＰＣ／ＡＴ互換機路線になりましたが、上記のＯＳの移行は忘れ去られ死んでしまいました。 長々と書きましたが、纏めますと死を宣告されたＯＳは、 ハイパー９８系（たぶん？）の５２−９８上のＰＴＯＳ ＳＶ−９８系のＯＰ−Ｘ上のＡ−ＶＸ５（ＮＴＯＳ）です。 ＰＣ−９８２１系のＯＰ−９８上のＡ−ＶＸ１０ＥＸ、同ＭＸ、ＰＣ−９８２１上のＰＣ−ＰＴＯＳ Ｃバスが基本の９８アーキテクチャがＭＳ社から死を宣告されたのが原因でした。 ＭＩＰＳも死を宣告されたのですが、ＥＸＰ７００はハード的にはＰＣ／ＡＴ互換機に近く、キーボードも１０９を使っておりました。 ９８００系とは違い、ＰＣ／ＡＴ互換機の移行は何とかなったということでしょう。 ６００シリーズにつながりＡ−ＶＸ１０はＡ−ＶＸ�犬箸覆蝓峩綮爐飽貔検廚箸覆蝓∈Ｆ�につながっているのです。 歴史にもしもはありませんが、ＯＰ−ＸのＳＣＯ−ＵＮＩＸにＡ−ＶＸ１０が移行されていたとしたら、今日につながったかはわかりません。 どっこいＮＴＯＳ系はＰＣ／ＡＴ互換機でも生きていました。Ａ−ＶＸ�牽劭供ィ阿� ＞SEPL-WSにおける、SEP-LANモードのサポート（個別対応） ＞SEPL配下に接続される、SEP-WSにおいて、A-VX機能拡張ラック用B-SEP配下に接続されるSEP-WSと同様に、SEP-LANモードをサポートする。 ＞SEP-LANモード各種ユーティリティ（DHAND,COPY等）のサポート。 ＞SEP-LANモード上で動作するAP（LANシリーズ）をサポート。 ＞SEP仮想ディスクのサポート。 が出来るということは、ＬＡＮシリーズはいまでも生きているということです。 多分ニーズがあり個別対応でもしているということでしょう。形としてはＷ２Ｋの上でＡ−ＶＸ�犬�動きその上でＳＥＰ−ＬＡＮ（ＮＴＯＳ）が動くという事でしょう。 | ||
| 2 | ＳＥＰ−ＷＳはあるのでしょうか？ | |
| 江須扇 2003-9-27 12:14:22
[返信] [編集] 下記の件、自分で書いて自分で疑問に思ってしまいました。 ＳＥＰ−ＬＡＮ自体はＥＸＰ６００シリーズ（ＰＣ／ＡＴ互換機）の中で動くので間違いはないのですが、ＷＳがないと使う事は利用する事ができません。 ＳＥＰ−ＷＳ対応のＰｕｒｅＷＳやＯＰ−９８は既に販売停止になっていると思います。 拡大解釈してもＰＣ−９８２１やそれにつけるＡ−ＶＸキーボードやＰＴＯＳキーボート、ＰＣ−ＰＴＯＳ機も既に販売停止になっていると思います。 従ってＳＥＰ−ＷＳは中古機利用という事でしょうか？ 仮に個別対応で販売してくれるとしても今では無茶苦茶高い価格のＷＳになるので、それでもＬＡＮシリーズを使いたいという頑固な人がいるのでしょうか？疑問が？？？？です。 ＞どっこいＮＴＯＳ系はＰＣ／ＡＴ互換機でも生きていました。Ａ−ＶＸ�牽劭供ィ阿� ＞＞SEPL-WSにおける、SEP-LANモードのサポート（個別対応） ＞＞SEPL配下に接続される、SEP-WSにおいて、A-VX機能拡張ラック用B-SEP配下に接続されるSEP-WSと同様に、SEP-LANモードをサポートする。 ＞＞SEP-LANモード各種ユーティリティ（DHAND,COPY等）のサポート。 ＞＞SEP-LANモード上で動作するAP（LANシリーズ）をサポート。 ＞＞SEP仮想ディスクのサポート。 ＞が出来るということは、ＬＡＮシリーズはいまでも生きているということです。 ＞多分ニーズがあり個別対応でもしているということでしょう。形としてはＷ２Ｋの上でＡ−ＶＸ�犬�動きその上でＳＥＰ−ＬＡＮ（ＮＴＯＳ）が動くという事でしょう。 | ||
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| 1 | ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ系） | |
| 江須扇 2003-8-30 13:30:53
[返信] [編集] ＞オフィスプロセッサは全部S3100という名前でサーバはAモデルとSモデル、クライアントはXモデル、OSは全部A-VX○で統一され判り易くなりました。しかし、アーキテクチャの違うものを良く似た名前にしてしまったので、最近では混乱している人もいるようです。 ＮＴＯＳ系は私は直接使ってなかったので、機能についてよくはわかりませんが、 Ｓ７２００ではＳＥＰ機能としてＷＳの画面切替でＮＴＯＳ系もどきのＯＳが使えＬＡＮシリーズが使えました。しかしながら、 Ｓ７１００のＷＳのＦＤＤから、ＮＴＯＳモードでデータをＤＩＳＫにアップロードしてもＡ?ＶＸＩＩ側のＤＩＳＫへコピーできなっかなた。また、その逆もできなかったと思います。いまいち中途半端で利用価値が良くわかりませんでした。 同一筐体内ＤＩＳＫで異種フォーマットのコピーツールとしてのＥＸＰ７００、６００の＃ＮＦＣＮＶのようなものすらなかったと記憶しております。 当初はＳＥＰ−ＢＲＡＮＣＨも、ＮＥＣ独自プロトコル接続でされていたので、それ以前のＢＲＡＮＣＨ４６７０から、ＢＲＡＮＣＨ４６８０に変更になったとしか理解できませんでした。 その線がイーサネットであることすら理解しておりませんでした。 後に、ＴＣＰ／ＩＰのＷＳ接続の為、必要だとだいぶたってから理解しました。 私自身はＴＣＰ／ＩＰの考え方はＳ７２００を利用する中で専用線とか、公衆回線で今までは最高９６００ＢＰＳリモートＷＳしか接続できなかった端末をＩＳＤＮとルータを使って６４ＫＢＰＳのＰＣ／ＷＳ−ＥＭＬで接続できるということを発見しました。 スピードの点で入力では全く使い物にならなかった、リモートＷＳが遠隔地でも使える端末となったのは、画期的だと感激しました。 ＞A-VX5 ＞NTOSの後継OS。 ＞S3100シリーズSモデル用のOS ＞コンピュータの系統はN6300→N6500→S3050→S3100/S→OP-Xという流れになる。 ＮＴＯＳ系は、ＡＣＯＳ（ＮＥＣと日電東芝の汎用機）のＴＣ（ターミナルコントローラー）としての役割が本来と思いました。 オフラインのマルチエントリー端末装置で入力されたデータをＡＣＯＳに引き渡す。 オンラインでのＡＣＯＳの複数端末を統合する端末装置 拠点や部門等の単独業務をマルチワークで利用する端末装置 等と思います。（詳しい人が見てたら教えてください。） ちなみにＰＴＯＳ系は上記をシングルワーク(スタンドアロン）で処理する端末装置の位置付けになります。 文字通り、端末装置でホスト（主人）に対するスレーブ（奴隷）の関係でした。 という事で、生まれも育ちも超小型コンピュータから発展したＩＴＯＳ系とは相容れない関係だったと思います。 それがＩＴＯＳ系と名前だけがあたかも同じシリーズのように統合されたのは営業戦略しかありません。 ＩＴＯＳ系の発表時期と比べると解り易いかと思います。このＳｉｔｅの資料を参考にすると、 （内容的には、「ＮＥＣ製オフコンの歴史」とダブる所もあります。ターラヤンさんの内容の方が正確と思いますが私なりの思いもありますので、記憶とイメージをちょっと書かせてください。） １９７３年１０月 Ｎ６３００出荷＜−＞ＮＥＡＣシステム１００発売 ※全く目的の違った装置で相容れない時代と思います。 １９８５年１０月 Ｎ６５００出荷＜−＞ＮＥＣシステム１００ＶＳシリーズ ※実体は兎も角として、「オフィスプロセッサ」としてカテゴリの統一名称をつけたということでしょう。 裏的には新御三家が台頭してきて、「ＩＢＭ」「富士通」は汎用機メーカーでありそのＴＣ装置もオフコンと称して、電子協の統計にオフコンに入れてきたという背景があり対抗上ＮＥＣも台数を水増しする為の方便でした。 「拠点や部門等の単独業務をマルチワークで利用する端末装置」という機能があったのでオフコンだということでしょう。 （Ｎ５２００は最後までパソコンでスタンドアロンオフコンとは言わなかったですね。これを統計にいれればダントツでオフコンＮｏ１．シェアーだったと思います。） １９８７年５月 システム３０５０シリーズ出荷＜−＞ＮＥＣシステム３１００シリーズ ※どこからクレームがあったのか、ハード的にもさらなる共通部品が増えたのか、 更なる名前の統一をは図ったという事でしょう。 （実体は兎も角、プリンター等の所謂Ｎ型番は別系列のままで建前は互換性は無いということでしたと思います。） １９８８年１１月 システム３０５０Ａシリーズ＜−＞ＮＥＣ３１００Ａシリーズ ※ＩＢＭにＳＹＳＴＥＭ３８（ＯＳ名は忘れました、ＮＥＣのＡＣＯＳ２クラス）とＳＹＳＴＥＭ３６（ＳＳＰ、オフコンですからＮＥＣ３１００クラスとなりますが、ＩＢＭの場合はＴＣとしても多く利用されていたから、システム３０５０クラスかな？）がありました。 これをさらに統合してＡＳ／４００を発表しましが、ＮＥＣもそれを意識して統合しようとした布石なのでしょう。 ＡＳ／４００に対抗して端末接続台数の多さとか、旧システムや基本システム（モデル３０Ａ？）の何倍のスピードとＩＢＭ式の表現がやたらに増えました。 次の次のＳ７２００のＳＥＰ機能で統合されましたが、ＳＥＰ−ＯＳはＬＡＮシリーズしか動かなくて、ＮＴＯＳ系の個別ＡＰはつかえなかったので何のための統合化わかりませんでした。単にＴＣとして使いたいユーザはＡ−ＶＸＩＩは不必要でしたね。ＩＢＭもＡＳ／４００を出した当初は、ＡＳ／４００の名前でＳＳＰだけが動く下位機種もあったと記憶してます。（ＯＳ／４００上でＳＳＰをエミュレーションする機能もあります。いまのＡＳ／４００はＬｉｎｕｘも動くようですね。） １９９０年５月 システム３１００Ｓモデル＜−＞ＮＥＣシステム３１００Ａモデル ※ＯＳ名称がＡ−ＶＸ５、Ａ−ＶＸ１０と統一されました。名前だけの統一かと言う人もいましたが、 ただ、ＮＥＣの肩を持つと、ＩＢＭでＳＡＡ（ＳＮＡではありせん、システム・アプリケーション・アーキテクチャ）に対抗してＤＩＳＡ（ＤＩＮＡではありません。）を発表しこの時か次のシリーズ（記憶あいまい）で新ＨＩ（ヒューマンインターフェース）メニューなるものを発表しました。 ハード的には統一方向になったので一応はメニューの統一性を図るということでした。 継続利用の普通のユーザや売る側のＳＥも旧来互換性を優先して旧メニューでＳＧしている所が殆どなので、ＥＸＰ６００を使っている所でも新ＨＩメニューを知らない人が殆どです。 （余談ですが、今でも、ユーティリティは＃ＡＢＣ、ＲＤＢ／ＥＵＦはＲＤＢＱ、簡易言語はＳＭＡＲＴとという旧バージョンを使っているところが多いです。新しい機能があるのに使ってないユーザが多いのはもったいないですね） ＩＴＯＳ系、ＮＴＯＳ系、ＰＴＯＳ系とも白地に一行目に青と紫のラインがついてた画面です。 ＯＳ／２を意識して、プルダウンメニューにしたのですがマウスではなく、ＰＦキーと矢印キーで操作するので、皆さん失笑されました。 個人的には私はＩＴＯＳ系はその後の新機能のユーティリティを含めこの方式に統一されたので、結構好きです。 Ａ−ＶＸＩＶＲ４．５以降はマウス機能が追加されたのですが、新ＨＩメニューがマウスが使えるがどうかは解りません。 ＯＰ−ＸとＥＸＰ７００、６００は別項とします。 | ||
| 2 | Re: ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ系） | |
| ターラヤン 2003-9-2 12:15:41
[返信] [編集] 私も名称変更、名称が統一された件については、そのうち書こうと思っていました。但し、私は富士通etc国内メーカーとの関係で書こうとしていました。 しかし、いろいろな会社との関係で推測するより、江須扇さんの書いてある通り、IBM一社との関係から見ていったほうがすっきりするかもしれません。国内各メーカーも巨人IBMの動きを見ながら方針を決めている（特に富士通はIBM互換志向ですし）はずなので、対IBMで考えたほうがよいかもしれません。 新HIに関しては、私も同様で新HIのメニューになっていても、下のコマンド入力行に#ABC;や#DDM;など打ってしまいます。 新HIの画面のサーバがあったので、マウス対応がどんなものか試してみました。 一番最初のメニュー画面で、マウスを使ってメニューのところをクリックすると次の画面（上のバーに’編集’などのコマンド一覧が出る画面）に行きました。 その画面では、もうマウスは使用できませんでした。（なぜが「99：終了」と書いてあるところだけは、マウスが使用できて、終了できました。） 当然、それ以降の画面も使用できませんでした。 つまり、一番最初のメニュー画面だけ、マウスが使えました。 中途半端な感じがします。 マウスを使用できるところとできないところが分からない（ボタンではないので、押せるのかどうか見ただけではわからない）ので、なんとなく不便です。 | ||
| 3 | Re: x2: ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ系） | |
| 江須扇 2003-9-5 13:26:57
[返信] [編集] 返信、ありがとうございます。 > しかし、いろいろな会社との関係で推測するより、江須扇さんの書いてある通り、IBM一社との関係から見ていったほうがすっきりするかもしれません。国内各メーカーも巨人IBMの動きを見ながら方針を決めている（特に富士通はIBM互換志向ですし）はずなので、対IBMで考えたほうがよいかもしれません。 ＮＥＣの汎用機はＩＢＭ非互換なので、ビックブルー（ＩＢＭのイメージカラーが青だから、コンピュータ界の巨人という事で良く使われてましたね。）とその互換機（特に富士通）は昔から意識していましたね。 理屈は後からつけたのかもしれませんが、ＩＢＭの汎用機の牙城崩すためにと、まずは端末からという事で、ＩＢＭ３２７０エミュレータ等をＳ１００、Ｓ３０５０、Ｎ５２００は用意し端末の代替もとセールストークとしてましたね。 また富士通がオフコンシェアＮｏを取る為に、”Ｎ”を倒すというこで”Ｚ作戦”なるもとを展開しました。再び、ＮＥＣがシェアＮｏを奪還するということで”富士五湖作戦”（意味は忘れました。）なるものを展開したという記憶があります。 ということでＩＢＭ＆富士通の対比ということでは如何でしょうか？ > 新HIに関しては、私も同様で新HIのメニューになっていても、下のコマンド入力行に#ABC;や#DDM;など打ってしまいます。 私はＣＯＢＯＬソースにコメントを入れるため、新ＨＩを使っています。そのコメントつきの一覧表（メンバーディレクトリ）の画面や印字は＃ＡＢＣでは出なくて、＃ＬＢＭのみ対応となっていると思います。 新ＨＩの一覧表は＃ＬＢＭが内部コールされると思います。 > 新HIの画面のサーバがあったので、マウス対応がどんなものか試してみました。 ありがとうございます。 > 一番最初のメニュー画面で、マウスを使ってメニューのところをクリックすると次の画面（上のバーに’編集’などのコマンド一覧が出る画面）に行きました。 > その画面では、もうマウスは使用できませんでした。（なぜが「99：終了」と書いてあるところだけは、マウスが使用できて、終了できました。） Ｒ４．５の機能強化の説明の注意事項で パラメータ形式(PM)メニューでのマウス利用については、個別対応となります。 となっているので、＃ＭＥＮＵでのマウスは使えないのではと思っておりましたが違いますか？ > 当然、それ以降の画面も使用できませんでした。 > つまり、一番最初のメニュー画面だけ、マウスが使えました。 > 中途半端な感じがします。 > > マウスを使用できるところとできないところが分からない（ボタンではないので、押せるのかどうか見ただけではわからない）ので、なんとなく不便です。 新ＨＩのユーティリティはＰＣ／ＷＳ?ＥＭＬに組み込んで、Ｗｉｎｄｏｗｓ側で動作する新新ＨＩユーティリティにするか、 ジョブビューアのように、完全なＷｉｎｄｏｗｓユーティリティにしてほしいですね。 この事に関しては詳細は別項とします。 | ||
| 4 | Re: x3: （訂正）ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ系） | |
| 江須扇 2003-9-7 11:32:35
[返信] [編集] 前回の投稿、下記の所訂正します。 > 一番最初のメニュー画面で、マウスを使ってメニューのところをクリックすると次の画面（上のバーに’編集’などのコマンド一覧が出る画面）に行きました。 > その画面では、もうマウスは使用できませんでした。（なぜが「99：終了」と書いてあるところだけは、マウスが使用できて、終了できました。） Ｒ４．５の機能強化の説明の注意事項で 「パラメータ形式(PM)メニューでのマウス利用については、個別対応となります。」 となっているので、＃ＭＥＮＵでのマウスは使えないのではと思っておりましたが使えるようですか？ | ||
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