ＮＥＣのオフコン情報掲示板（いろいろ）
| ＮＥＣのオフコンに関しての最新情報、面白い話、昔の思い出、何でも自由に書いてください。 |
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| 1 | サポート停止 | |
| システム１００ 2010-5-3 21:07:00
[返信] [編集] Ａ−ＶＸのサポート停止ロードマップ決まった様ですが・・・。 詳しい方いますか？ | ||
| 10 | Re:サポート停止 | |
| ワッショイ 2011-1-7 13:18:00
[返信] [編集] 舌足らずでした（笑 ITOSという独自OS（OS/400と違うのはユーザがワールドワイドではなく、せいぜいNECのアジア拠点）がここまで延命できたのは、大義名分である、既存資産の継承のため。 そして、顧客がOpen systemに乗り換えられないように、新規訴求ポイントとして、Windows機能との融合を目指したのだと思います。 その路線は間違っておらず、新規ユーザも獲得したでしょうけれど（と言っても、新規ユーザのためのOSの講習会も開催されていないようなので眉唾か？）いかんせん、商品としての限界が見えたように思います。 ITOS時代の専用ハードでは、処理スピードが遅いという点はあったものの、システムハングということは経験上無かったです。 独自機能であるが故の堅牢さと囲い込みには、iOSのように一定の成果があったとは思いますが、大家（ＭＳ）だのみとなってしまった今、店子の立場は弱まるばかりであると思います。 ＊NECのために、Windowsのライフサイクルを無視して出荷し続けるということもなさそうですし。 もし、64bit化対応するとなると、A-VX用ハード・ソフト・ＰＰ全て検証、見直しをしなければならず、莫大な工数が発生し、その割には商売にならないというのが、経営陣の見方では無いでしょうか。 更に組込ＯＳでは、バージョンダウンといってもいいくらい、Windows機能との融合が出来にくくなってきていると思います。 A-VXを動かすためだけの価値しかない。 仮に、今後XP Modeのようなものが出来たとしても、会社の心臓を預かる基幹業務には使えないのではないかと思った次第です。 夜間バッチ中に、システムハング、なんてことになれば、大変なことになる。 | ||
| 11 | 行き止まりか？ もしくは新しい道か？ | |
| ＥＸＣＨＡＮＧＥ 2011-1-8 13:19:00
[返信] [編集] ☆ 今回のＡ−ＶＸ製品変更は６４ｂｉｔ化に関連して、いくつかの問題を提起しているようです。 ☆ この先Ａ−ＶＸが廃止になるという風にも見えますし、 新しい方句へ移るための一時ステップ（＝時間稼ぎ）とも見えます。 ＣＡＳＥ：（行き止まり） ＊ ６４ｂｉｔ化をせず、３２ｂｉｔによる延命をはかる。 （とりあえず時間稼ぎ） ＊ 次期バージョンで、オープン系への移行ツールを発表。 おそらくそれは、 入力画面をブラウザに移して、従来ＣＯＢＯＬ資産を 最大限利用できる、以前の東芝ＴＰ?ＣＡＲＥの様な製品 になるのでは？ ＣＡＳＥ：（新しい道） ＊ Ｗｉｎｄｏｗｓ上での仮想オフコン方式に決別し、 ＡＣＯＳと同様の方式、つまりＩｎｔｅｌ＝ＣＰＵ上に 独自ファームウエアを噛ませて、 その上でＡ−ＶＸを稼働させる。 （とりあえず今はＡＶＸ０２＋ｗｉｎＥｍｂｅｄｄｅｄで 時間稼ぎ） ＊ その場合は、大規模機種のみの対応か？ 基幹業務向けＩｎｔｅｌサーバ上の複数区画で ＡＣＯＳ、Ａ−ＶＸ、ＷｉｎｄｏｗｓＳｅｒｖｅｒ、 Ｌｉｎｕｘ、ＨＰ−ＵＸなどが稼働する。 ☆ Ｌｉｎｕｘ上への移行という選択肢も考えられますが、 いずれにせよ、 ＮＥＣにとって重要課題は、比較的大規模な顧客への対応では ないでしょうか？ （小規模は、Ｗｉｎｄｏｗｓへ移行が容易と思われますので） ☆ ところで、 すでに廃止が決まったかのような、 皆さんのここまでの議論は、 いわゆる「信頼できるさるスジ」からの情報に 基づいているのでしょうか？ 私はそういう情報がないので、何もわかりません。 ☆ ただ、廃止するにはかなりの移行期間を要しますので、 （最後に購入した顧客は最低５年は使用するでしょうから） かなり早い段階で廃止を発表せねばならず、 Ｗ２００３Ｅｍｂｅｄｄｅｄのサポート期限を考えると Ａ−ＶＸ０２発表と同時に廃止ロードマップ発表か 近いうちに発表ということでないと、 スケジュール的に少し厳しいような感じがしますが。。 ☆ いずれにせよ、 ＷｉｎｄｏｗｓＳｅｒｖｅｒとＡ−ＶＸの蜜月は 終焉の方向が見えてきたようです。 | ||
| 12 | やっぱり行き止まり？？？ | |
| ＥＸＣＨＡＮＧＥ 2011-1-8 18:57:00
[返信] [編集] ☆ ＷｉｎＥｍｂｅｄｄｅｄは２００８でしたか。。 ☆ この場合ＭＳサポート切れは ２０２３年（２００８〜１５年間）でしたっけ。 ☆ あと１２年ということであれば。。。。 ☆ それにしてもここ数年以内に廃止の方向を打ち出すと共に 移行ツールの提供を始める必要があるでしょうね。 全国にどれくらいの対象システムが存在するのか知りませんが いずれにせよ移行には時間がかかりますし、 ユーザ側だけでなく、 一時にかたまれば、代理店にとっても必要なエネルギーは 地デジ対策の比ではないでしょう。 ま、それも商売のうちと言ってしまえばそれまでですけどね。 | ||
| 13 | 発表秒読みか？ | |
| 呑気悶 2011-8-22 1:27:59
[返信] [編集] Ａ−ＶＸのサポート終了が近々（９月？）発表されるという噂をディーラーさんから聞きましたが、詳しい事をご存じの方は? 遅ればせながらマイグレを検討する時期になったと言うことでしょうか?多分、他社も含めた壮絶な戦場になるのかも。受けて立つＮＥＣも相当の覚悟が必要でしょうね。  | ||
| 14 | Re: 発表秒読みか？ | |
| konkon 2011-9-2 14:24:33
[返信] [編集] ついに、発表されましたね、NEC販売店への一斉通知入りました。 2014年度まで出荷、2019年度まで保守サポート | ||
| 15 | Re: 発表秒読みか？ | |
| 呑気悶 2011-9-22 19:12:48
[返信] [編集] 現在のユーザー数は知りませんが、 皆さん今後どうするんでしょうか？ 保守切れても元気で稼働中のI-TOSもあるから引っ張ろうか。  | ||
| 16 | Re: 発表秒読みか？ | |
| #LBMからのドロップキック 2011-9-27 16:42:49
[返信] [編集] まあ時代の流れでしょうし仕方ないですね 既存ユーザーは上位のACOS-2にシフトするか、 感覚的に近い操作のC/Sか 流行のクラウドに移行するしか無いのでしょうかね しかし、ACOS-2だとCOBOLにしてもかなり違いがありますし JSLとかSMARTも動かないので作り直しは必至ですね 最終的にNECがクラウドでA-VX3を提供すれば話は早そうですが 需要的に微妙ですね 一番いいのはA-VXやコボルをオープンソースにして LinuxかFreeBSD上で動くようにするか 単独でPCサーバーにインストール可能なOpenA-VXが出たら 嬉しいですけどね | ||
| 17 | Re: 発表秒読みか？ | |
| ふ？ 2011-9-30 7:03:38
[返信] [編集] ユーザーの皆さん向けに具体的なお話有りました？ | ||
| 18 | Re: 発表秒読みか？ | |
| オフコン一途太郎 2011-9-30 9:33:25
[返信] [編集] ＮＥＣの方の話を引用しますと、 konkonさんの発言どおり、｢2014年度まで出荷、2019年度まで保守サポート｣だそうです。 現在、約8000セット稼動中だそうです。(規模/範囲など詳細は不明) 販売店には順次説明しているようです。 販売店への資料名は ｢Express5800/600シリーズ システムのオープン化支援、および、新サービスの提供について｣ となっていました。 今のところ、ユーザー様には、正式文章はなく、｢販売店から根回し的に、移行促進してください｣ 的な説明でした。 移行案としては、 1.EXPLANNER Ai への移行 キャンペーン 2.マイグレーション支援 (ツールなどの提供) 3.クラウドサービスへの移行(開始時期不明/終了予定:2019年度) 上記はいづれも詳細は今からのようです。 今後、色々な動きがあるようなので、注意/留意していきましょう。 また、本掲示板もおおいに活用しましょう。 | ||
| 19 | Re: 発表秒読みか？ | |
| たぬき丸 2011-10-5 14:59:29
[返信] [編集] こちらにも販売店が根廻し的に説明に来ました。その際の出荷停止の理由は「32ビット環境が入手できなくなるため」でした。今年の10月〜12月で販売店が各ユーザに、今後のサポート体制も含め詳細説明をするとの事でした。参考まで。 | ||
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| 1 | ＮＥＣのオフコンだって！ | |
| ターラヤン 2011-7-4 1:19:10
[返信] [編集] 日経ＩＴＰｒｏの記事で、 鶴は千年、亀は万年、システムは百年 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20100902/351692/ 「システムって、一定期間後にすべて作り直すものなんですか」 「１０年くらいで全部作り直します。古いプログラムはそのままでは動かない」 みたいな話が書いてあります。 まあ、オープンだと、そうかもしれませんね。 ＩＢＭのＳｙｓｔｅｍ ｉは、１９８０年出荷のシステム／３８ぐらいに作ったプログラムを今でも動かせると書いてありますが、 それって、ＮＥＣのオフコンも同じですよ。１９８０年頃に作ったプログラムは再コンパイル無しで、今の６００シリーズでも動きますよ。 | ||
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| 1 | 日経コンのCOBOLクラウド特集 | |
| ターラヤン 2011-7-4 0:54:45
[返信] [編集] 最近雑誌にオフコンという文字を見ることはめったになくなってきましたが、日経コンピュータ2011/6/23号のＣＯＢＯＬクラウドの特集に、オフコンについてめずらしく載っていました。 最近、サポート停止する／しない、みたいな話題もあったようなので、参考になるかも。 ターラヤン | ||
| 2 | COBOLクラウドの記事追加 | |
| ターラヤン 2011-7-4 1:02:40
[返信] [編集] もう１つ。 ＮＴＴデータがＣＯＢＯＬクラウドを発表してから、一気に騒がしくなってきましたが、 以下にもそのＣＯＢＯＬクラウド情報があります。 http://special.nikkeibp.co.jp/ts/article/aa0e/109170/ が、私が個人的に気になったのは、 >日本のIT現場には約30,000台のオフコンが現役で稼働しているという。 現役オフコン約３万台。。。多いのか、少ないのか。 | ||
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| 1 | 昔の広告、面白かったです。 | |
| msakamoto-sf 2010-11-18 11:32:10
[返信] [編集] 1980年とか、自分が生まれるか生まれないかの時代のオフコンの広告、面白かったです。 オフコンって基幹システムで使われる何百万もするような高価なイメージを勝手に持ってたんですが、50万円を切るような価格帯もあったんですね。意外でした。 そういえば1990年前半の子供のころ、親が勤めてる会社に遊びに行った時似たようなマシンがありましたが、あれがオフコンだったのかもしれません。 | ||
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| 1 | NECシステム50の廃棄について | |
| カルパッチョ 2010-9-15 4:38:35
[返信] [編集] はじめまして。 NECのシステム50というオフコンの処理に困っております。今年の3月まで実際に業務に使用しており、稼働可能状態です。 各種取扱書(メッセージ管理取扱書)も揃っており、プリンターとカートリッジの在庫も御座います。 昨年まではNECフィールディングという会社に依頼して定期点検を受けておりましたが、点検の対応期間が終了したとのことです。 なにぶん大きいため、廃棄するには費用が掛りますのでどうしようかと考えている次第です。 この様な古いOA機器を専門に扱っていて、無償もしくは格安にて引き取ってくれる業者を御存知でしたら何卒教示願います。 | ||
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